miércoles, 10 de septiembre de 2008

El Metro de Taipei, vaya tela.

Hace tiempo que hablé de los Metros en Asia y sus peculiaridades y diferencias con el Metro de Madrid, poniendo como ejemplo los de ciudades como Hong Kong, Singapur y Bangkok.

Hoy voy a hablar del Metro de Taipei, que de todos los que he visitado se lleva la palma de curioso.





Para empezar, el ticket de Metro sencillo es una ficha así como las de los coches de choques, que luego al salir se devuelve metiéndola en una especie de hucha. Muy curioso y, desde luego, muy sostenible con el medio ambiente.



Al igual que comenté de otros Metros en Asia, tienen indicaciones en el suelo para educar a los viajeros que antes de entrar en el vagón, hay que dejar salir. Hasta aquí nada raro.



Lo que no me esperaba encontrar eran marcas en suelo en algunas estaciones indicando a los viajeros dónde situarse para que estos hagan cola! ¡Hay que hacer cola para entrar en el vagón!





Esto es una sociedad muy muy avanzada, ¿demasiado para algunos, quizás?

Por si esto fuera poco raro, los andenes del Metro de Taipei además tienen una zona especial, la Zona de Espera Nocturna para Pasajeras.



Es común oir historias de mujeres asaltadas y acosadas mientras esperaban el Metro de noche incluso en España, ahá... En principio parece una medida lógica... Pero no tiene lógica alguna porque esa zona especial está delimitada por una simple raya azul en el suelo.





Poner vagones en el Metro de Tokio sólo para mujeres para evitar que estas sean tocadas por acosadores en hora punta me parece que tiene sentido. Pintar una raya en el suelo para evitar que las mujeres sean acosadas mientras esperan en el andén de noche roza el absurdo, ¿no créeis?

Por último, me parecieron graciosos los carteles educando a la gente a no comer ni beber en el Metro.





Ni siquiera chicle, esto parece Singapuranoia. Jejeje, el segundo día tuve una experiencia graciosa con esto de comer chicle. Resulta que no me había fijado en el cartel y estaba comiendo chicle tranquilamente en el andén a punto de coger el Metro cuando se acerca un guardia y me dice "Excuse me Sir, we need your support". Entonces, abre un pañuelo kleenex de par en par y me dice "Can you take your chewing-gum out, please?". Yo, sorprendido, cojo el kleenex, deposito el chicle en él, lo envuelvo y se lo entrego. "Thank you Sir, it's our policy". Arrrrg, me sentí tan avergonzado... todo el mundo mirándome como si fuera un delincuente y mis amigos partiéndose de risa. Por lo menos me ahorré la multa, eso ya hubiera sido humillante.

16 comentarios :

Prognatis dijo...

Juas, juas!!! Simplemente genial. Me quedo con dos detalles, el tema del billete de metro rollito feria del año de la polca, y con lo del chicle.

Lo del orden allí parece un poco exagerado ¿no?

Un abrazo desde Alicante!!!

Javier Sampedro dijo...

Que movida ese metro taiwanés, no? todo tan limpio, ordenado, líneas azules anti-acosadores...

No sé que tal sentarían todas esas medidas en España, mmm. Creo que la gente pasaría de todo, conociéndonos. A no ser que pongan multas por doquier, y la gente se lo pensaría.

¿Programa piloto metro-asia en Madrid? jejeje

tiestillo dijo...

jajaja que bueno!! me encantan los posts que rezuman indignación pq salen super espontáneos y super currados.

Ara, UNA CORRECCIÓN MI QUERIDO AMIGO ALBERTO: "...y tirar el chicle a la papelera, como hacemos en España"; JA!!! not even you believe it!!! (traducción: no te lo crees ni tú!!!)

Un abrazo tio!

KiM dijo...

En el metro de NYC tambien hay areas delimitadas por lineas amarillas para esperar alli en los andenes solitarios, y esque esas son las arean en las que hay camaras de vigilancia. Quizas en Taipei sea lo mismo.

Alberto dijo...

Efectivamente, es lo mismo. Lo que no me explico es que con dos o tres cámaras no sean capaces de vigilar todo el andén, sino únicamente una zona concreta.

Peque dijo...

Compañero, no voy a estar de acuerdo

1) Para empezar, el ticket de Metro sencillo es una ficha así como las de los coches de choques, que luego al salir se devuelve metiéndola en una especie de hucha. Muy curioso.

Muy útil y ecológico, diría yo. Una ficha es reciclable. Cuantos billetes de metro he visto tirados yo en todas las ciudades del mundo...

2) Lo que no me entra en la cabeza es que en algunas estaciones haya marcas en suelo indicando a los viajeros dónde situarse y que estos hagan cola! ¡Hay que hacer cola para entrar en el vagón!

¿Y cómo quieres si no mantener el orden? Cuando es un grupo reducido, es fácil mantener la educación y dejar pasar a los que van delante. Cuando es un batallón de gente, ¿cómo has de saber cual es tu turno? Luego se dan esos empujones y apretones para entrar que se ven en todas partes. Como muestras en la foto, allí lo respetan, y parece que reina el orden y la concordia.

3) Pero no tiene lógica alguna porque esa zona especial está delimitada por una puta raya azul en el suelo. Claro, ¡todos sabemos que los acosadores tienen problemas físicos para traspasar rayas azules en el suelo!

Efectivamente, los acosadores no tienen problemas físicos para cruzar rayas azules, pero si psicológicos para cruzar rayas que delimitan un espacio en el que se están grabando sus actos.

Como tú dices, se podrían poner cámaras que vigilasen todo el recinto. Ahora, para los que somos un poco paranoicos del Gran Hermano, agradecemos está solución intermedia. Si te estás besando con tu novia, no te apetece que eso quede grabado en una cámara, y pueda ser visto por otros o publicado por Internet. En cambio, si estás dentro de la zona azul, gozas de la tranquilidad de que el que algo haga, no quedará impune.

4) Poner vagones en el Metro de Tokio sólo para mujeres para evitar que estas sean tocadas por acosadores en hora punta me parece que tiene sentido. Pintar una raya en el suelo para evitar que las mujeres sean acosadas mientras esperan en el andén de noche roza el absurdo, ¿no créeis?

A mí no me parece buena idea. Creo que lo que habría que fomentar es en primer lugar la educación a los hombres para respetar a las mujeres, que están en el metro, y no en un bar buscando posible contacto (que tampoco digo que en el bar se pueda atacar a diestro y siniestro, pero que ya hay otras connotaciones). Y a las mujeres, educarlas a denunciar al ofensor, en el mismo momento, para que actue la verguenza del que lo hace, y de ser grave, en dónde corresponda.

5) Por último, me parecieron graciosos los carteles educando a la gente a no comer ni beber en el Metro.

Es estupendo, si educan sobre eso, y además lo hacen de forma divertida. Una vez más, en España tenemos unos servicios públicos de transporte bastante desmejorados, y los que no lo están es a un gran coste de renovación, debido al vandalismo, que va mucho más alla de comer y beber, si no que incluye rayar los cristales, romper asientos y quemarlos.

6) Ni siquiera chicle, esto parece Singapuranoia.

Puedo estar parcialmente de acuerdo en que es excesivo. Pero al final es un compromiso basado en una prueba empírica. Es como prohibir fumar en las playas. Yo no tengo inconveniente en que la gente lo haga, pero el hecho es que al final quedan colillas por todas partes.

También comparable a tomarse 3 copas y conducir. Seguro que mucha gente tiene la habilidad de tomarse 3 y llegar a casa sin problemas. Pero como la experiencia demuestra que aumentan los accidentes, se lo prohíbimos a todo el muno. Es un precio que hay que pagar por vivir en sociedad, un compromiso entre las libertades individuales y las globales.

Y en eso se resume todo. Que en España se priman mucho más las libertades individuales (de lo que en general estoy de acuerdo, pero en España puede ser excesivo), y en China, y deduzco que Taiwan, se prima el comportamiento global de todos los ciudadanos (que también aquí me parece en el otro lado de la balanza).

Finalmente, si el policía te lo dijo con esa educación, también creo que es de lo más correcto, ¿no?

Menudo rollo he soltado. Si en vez de eso me dedicase a actualizar mi blog...

Un abrazo desde Pekín

Alberto dijo...

Joer Peque, vaya peta me has echado... si en el fondo lo he exagerado todo para darle más fuerza al post, no es que esté indignado ni mucho menos.

1) ¡Si a mi encantó! Lo único, que me pareció curioso porque no lo había visto en ningún otro Metro del mundo. Desde luego que eso lo podían implantar en otros metros que utilizan billetes sencillo desechables.

2) Estoy seguro de que aunque se formen filas, en hora punta tiene que haber los mismos empujones y apretones que en el resto de Metros del mundo. Y si en el Metro de Pekín te pones a hacer una cola de gente para entrar en el vagón, dime tú si en hora punta esa cola no llegaría hasta la superficie.

3) No lo veo claro. Por narices tiene que haber cámaras que vigilen todo el andén por si pasa algo. Sin embargo, en esta zona especial parece que debe haber constántemente un vigilante observando, nada más, ¿no pueden hacerlo con todo el andén? No sé... yo me sentiría igual de inseguro dentro que fuera de las líneas, que quieres que te diga.

4) Es una buena idea para el contexto de Japón, entiende que lo expreso así. En Asia, en especial Japón, la sociedad es muy tímida y pocos denunciarían una agresión en público por vergüenza a ser el centro de atención. Fuera de Asia no tiene sentido. En España también hay casos de tocamientos en el Metro en hora punta y en muchos casos se acaba dando un tortazo o montando un pollo al agresor.

5) De acuerdo. Los carteles molan porque conciencian y divierten, pero yo no he comido, ni bebido, ni hecho el vándalo nunca en el Metro de Madrid, y no he necesitado carteles como esos que me lo recuerden.

6) Lo de siempre. Justos por pecadores... pero qué curioso que lo del chicle sólo pase en sociedades chinas.

Lo del segurata, estuvo muy correcto y agradezco que me lo pidiera con tanta educación. Me sentí muy mal por ser tan descuidado y no haberme fijado en el cartel.

Jajaja... tu blog sigue deseando Feliz Navidad, una actualización no le vendría mal. ;)

Un abrazo.

Alberto dijo...

Sobre la Zona de Espera Nocturna para Pasajeras, me intriga profundamente. Si tienen que poner una zona señalizada advirtiendo que está siendo observada constántemente, ¿significa que el resto del andén no lo está? Sería preocupante.

O sea, que si yo como chico no puedo entrar en esa Zona especial y me están atracando ¿no va a haber nadie vigilando todo el andén?

¿Vigilan todo el andén? ¿Vigilan sólo la Zona especial? ¿Vigilan las dos?

No sé, me genera cierta desconfianza.

¿Qué decís a eso?

Peque dijo...

Si... es que me gusta tanto la navidad que deseo felices fiestas todo el año :P

Nada hombre... no te lo tomes como un rapapolvo, que yo sé que tu eres un hombre civíco.

Pero vamos a ir punto por punto

1) Parece que estamos de acuerdo

2) Efectivamente, en todos sitios hay apretones y empujones en hora punta. Y en todos los lugares del mundo habrá "jetas" que se cuelen. Ahora, pues comparar entre Alemania y China... no es posible. En Alemania hay respeto a las normas, y sentido común. Debido a eso, saben que la norma es dejar salir y después entrar, y el sentido común también les dice lo mismo. Luego hacen eso, porque redunda en beneficio de todos. En China... funciona la ley de todos a una, lo cual acaba haciendo que a lo mejor las puertas se empiecen a cerrar sin que todos hayan entrado. Más empujones, más retraso en cerrar puertas... todo peor.

Y creo que precisamente, como decía, cuanta más gente, más necesaria es la organización y el respeto a las normas

3) Tu supuesto es el de un violador que no le importa que lo graben. Dado ese supuesto, igual de inefectivo sería tener una camara vigilando una zona concreta, que tener todo el perímetro cubierto.
Supones que hay un vigilante, desde luego a ese vigilante le será más sencillo vigilar una cámara que no cuatro. Y como he dicho, una camara que indica donde está situada viola mucho menos la intimidad que cuatro grabando todo.

4) Lo del vagón de mujeres... pues acepto que puede ser un parche temporal hasta que la sociedad japonesa cambie en ese aspecto. Puedo aceptar que para una mujer puede ser menos discriminatorio ir en un vagón aparte, que el tener que soportar indeseables.

5) Como decía, yo ya sé que tú no eres un vándanlo, ni estabas comiendo. Pero es una vez más una advertencia que va para todos. Es como decir que no es necesario para ti que indiquen en los aviones que no se puede fumar, porque tú no fumas. Si no lo advirtiesen, y pese a que es de conocimiento prácticamente universal, habría mucha gente que se encendiese el pitillo en el vuelo, por lo menos en los baños.

Lo dicho... que aunque tu no necesites esos carteles, puede haber quien sí los necesite

6) Lo de justos por pecadores viene nuevamente a lo del compromiso. En los vuelos no puedes llevar agua, y tu seguro que no planeas poner una bomba. Son muchos justos los que no podemos llevar agua, por unos muy muy poco pecadores (que además se ven así mismo como los más religiosos). Conste que en eso, como todos los compromisos, habrá partidarios de uno y otro lado. A mí lo del agua en los aviones me parece excesivo, lo del chicle en el metro no.

Volviendo al comentario que publicas aparte, yo creo que lo que dice esa señal es que se está granbando las 24 horas del día. Eso no implica que pueda haber más guardias de seguridad en los andenes, que logicamente los habrá, y vigilen las dos zonas.

Por compararlo (como me gusta buscar casos similares), estoy seguro que el museo del Prado tiene camaras de noche, e igualmente un segurata (o más) que rondará por allí.

Ahora sigo a mis cosas.

PD. Estoy leyendo tu blog... y me parece superinteresante. Y me da pena no haberme puesto con el mio :(

tiestillo dijo...

Pues yo quiero participar tb pq me ha encantado el planteamiento de Pque:
1) Lo de las fichas no lo había pensado como medida de ahorro de papel, basura, etc, y mola tela oye, muy bien pensado
2)Ahí estoy tanto con Peque como con Alberto. Las rayas te pueden servir para un grupo más o menos grande, pero en hora punta ni idea. Ahora, habría que ver (que pa eso somos informáticos) el "ancho de banda" que proporciona esa cola. Me explico: por una puerta de metro normalmente no pueden entrar mas de 3 personas a la vez, aproximadamente, entonces, si esa cola permite que la gente entre de 3 en 3, estarías dejando que entren los mismos que si no hubiese colas y ademas te ahorras empujones innecesarios, gente que se cuela, etc etc. Ahora, como bien dice Alberto, igual en hora punta con eso la gente llega a las escaleras que bajan al metro...
3 y 4) Estoy de nuevo de acuerdo con cosas que habeis dicho los 2. Para empezar, dice Peque, igual a mi no me gusta que me miren, pq tengo la manía de sacarme mocos, pq me estoy dando el lote con mi novia (que me extraña que no esté prohibido tb la verdad, visto lo visto), o pq soy tímido y no quiero. A parte me parece que se puede conseguir más resolución tb si tienes un par de cámaras apuntando a una zona reducida. Que luego pones un par de cámaras para todo el arcén y el acosador/violador/atracador no sale lo suficientemente definido como para reconocerlo. Además así, como bien decís, el guardia puede vigilar con mas eficiencia y seguro que no se le escapa nada. Lo chungo, no se si lo habeis pensado, es psicológicamente lo que supone: me voy a esa zona para que no me violen... y te vas pallá, a una especie de fortaleza imaginaria pq así no llega un individuo de tu misma naturaleza a violarte, flipa. Una delgada línea separa tu supuesta seguridad de una situación peligrosa... bueno, no me voy a poner metafísico.
5 y 6) Bueno Alberto, obviamente no puedes extrapolar tu comportamiento a todo el mundo. Yo tb soy educado, no como y no bebo en el metro, y si lo hago te puedo asegurar que no dejaré rastro. Pq todo el mundo podría comer y beber si no dejaramos basura, pero se prohibe por la cantidad tan grande de residuos que la gente suele dejar. Así que lo de siempre, pues si no os sabeis comportar (aunque sea el 65% de la gente) pues os tenemos que prohibir a todo el hacerlo. A mi nome parecería mal que en España lo prohibiera. Pero bueno, ya sabeis como somos en España, si nos prohiben algo ponemos el grito al cielo, tiramos de nuestras muletillas como "esto no pasaba ni en tiempos de franco", "es que vaya medida mas facha", "es que yo tengo derecho a comer y beber", etc etc. Como dice Peque en España somos muy individualistas y miramos solo por nosotros, pasamos de la gente como de la mierda, nos suda la polla en general lo que le pueda molestar mi puto cigarro, mi puta colilla, o mis putas bolsas del McDonald's a mi vecino. Pero así nos va, lo que nos merecemos, ni más ni menos.
Y lo de los chicles, pues lo mismo que las colillas en la playa. Y espero que me lean fumadores que lo hayan hecho pq no me queda mas que decirles que son unos jodidos guarros. Y con los chicles pasa igual, todo está lleno de las típicas manchitas oscuras que se quedan de pisar chicles, así que si no te dejan, pues mira, al menos te encuentras el suelo limpio.

Ale, me está gustando el debate

Alberto dijo...

> para todo el arcén

¿Seguimos hablando de Metros o de carreteras? xDDDD, me hizo gracia. Se te coló ahí...

Sois unos cracks los dos, vaya debate más interesante que se ha montado. Reconozco que Peque es un luchador nato y es imposible ganarle en una discusión con pura dialectiva (y eso ya lo comprobaron en el Dpto. de Becas, jejeje).

Creo que entre los 3 hemos llegado a lo mismo, estoy de acuerdo, tenéis mucha razón, en España pasa lo mismo pero con cosas distintas. Pero que conste que yo he posteado con intención de exagerar lo que me parecía curioso, en ningún momento indignante.

> me da pena no haberme puesto con el mio

Aún hay tiempo, Peque. Aún hay tiempo. ;)

Gracias por comentar chicos.

Peque dijo...

Buenas!

Por lo que leo, básicamente estas de acuerdo conmigo.

Me parece interesante lo del ancho de banda. Si no digo que la solución sea optima, pero que al final las cosas hay que regularlas. A todo el mundo nos mola la anarquía, pero sería un cristo si dijesemos, nada, cada uno conduzca por la izquierda o la derecha según le parezca. Esta claro que tiene que haber normas. Otra cosa es sí en un cruce es mejor poner una rotonda, o semáforos... esos son detalles, como lo de aprovechar el máximo el ancho de banda de entrada en las puertas poniéndo dos filas o tres.

Y sí, psicológicamente me parece una putada lo de la zona azul. Pero desde el principio de los tiempos ha habido violaciones, simplemente porque en general el hombre es más fuerte que la mujer. Sí con esto se nivela un poco la balanza... pues bien, como lo de los vagones del tren en Japón, aunque siga sin ser la solución excepcional, que sería de algún modo el alcanzar que las mujeres pudiesen ir a donde quisiesen sin miedo.

Y yo por ahora... dejo el debate

tiestillo dijo...

Es que nos hemos puesto de acuerdo, así que me parece que ya no puede haber debate xD

Alberto, sí se me coló lo de arcén, de hecho creía que te referías a Peque pq pensaba que yo no lo había escrito xD

Y oye, nunca pensé que hablaras en tono indignante. Además, da igual el tono, mira todo lo que hemos aprendido con tu post y con nuestras aportacion :D

Alberto dijo...

Sí, el debate ha sido corto pero intenso. Peque me ha hecho ver las cosas desde otro punto de vista y parecen tener más lógica, pero aún así son curiosas.

Ya sabes que me encanta postear sobre cosas rarunas de Asia. ;)

tiestillo dijo...

Y por eso te leo compañero, por eso te leo :D

Peque dijo...

A mi, cómo bien dices, es que a veces me gusta discutir por discutir, y probar mi dialéctica.

Cualquier día me ves de presidente de la Onu... o no

Desde que Pura mando lo del premio a los blogs, he retomado el gustillo por estar al tanto de las historias de cada uno... y me está gustando. Así que a lo mejor te emborrono estos días el blog con mis comentarios...